2025年9月30日,驻格鲁吉亚大使周谦接受格主流媒体“格鲁吉亚时代”总裁古拉什维利主持的《真实政治》栏目专访。专访节目已于10月7日在“格鲁吉亚时代”电视台播出。采访实录如下:
一、格鲁吉亚与中国于2023年7月建立战略伙伴关系,包括政治、经济、人文等领域。一些分析人士认为,建立战略伙伴关系的决定是格鲁吉亚外交政策转变的又一证据,而另一些人则认为这是格鲁吉亚试图“勒索”西方伙伴。一些西方分析人士和政治领导人批评格鲁吉亚政府的亲华立场。您对您的对手会说什么?
中国始终坚持在主权平等原则基础上与各国交往。中格都是独立自主的主权国家,有权自己决定与谁、怎么样发展外交关系。相互尊重、平等互利是中格战略伙伴关系蕴含的重要精神,中国发展同任何国家的外交关系从来不针对第三方,更不会要求包括格在内的世界各国在发展对华关系过程中刻意疏远某些国家。
在不久前举行的“上海合作组织+”会议上,习近平主席首次提出全球治理倡议,将“奉行主权平等”置于倡议的五大核心理念之首。坚持主权平等,这是全球治理的首要前提,其真谛在于各国无论大小、强弱、贫富,主权和尊严必须得到尊重,内政不容干涉,都有权自主选择社会制度和发展道路,都有权在全球治理进程中平等参与、平等决策、平等受益。中方愿与包括格鲁吉亚在内的所有国家一道,推动各国权利平等、机会平等、规则平等,实现合作共赢、共同发展。
二、尽管中格两国建立了战略伙伴关系,但中国政府却没有邀请格鲁吉亚政府参加纪念抗日战争胜利80周年的大型阅兵式。此次阅兵式有超过26个国家的领导人出席。这在格鲁吉亚社会和反对党中引发了诸多质疑。您认为原因是什么?
此前格鲁吉亚外长博乔里什维利等已回答过这个问题,我的回答与他们相似。2025年上海合作组织峰会于8月31日至9月1日在中国天津市举行,20多位外国领导人和10位国际组织负责人参加此次峰会。9月3日,中方在北京隆重举行纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年活动。据我了解,参加上合天津峰会的外国领导人均获邀参加9·3阅兵等纪念活动。而格不是上合组织成员国、伙伴国,因此未参加上合天津峰会及获邀参加9·3典礼。
三、您如何评价当前中格政治、经济、文化关系?
中格建交以来始终相互尊重、真诚相待,当前两国战略伙伴关系保持积极发展势头。双边各领域合作不断深化,取得了一系列成果。截至今年7月,中格双边贸易总额达15.3亿美元,同比增长20%。今年上半年来格中国游客共计4.67万人次,全年有望创历史新高。两国文化教育合作不断取得新成果,今年双方签署高等教育学历互认协议,本学期起中文列入格义务教育阶段第二外语,越来越多格青年学生正将中国选为留学深造的目的地。不久前,北京外国语大学还开办了格鲁吉亚语专业,体现了该校对格语教学的重视,相信将为两国民心相通和文化交流进一步提供动力。此外,两国艺术团组、电影、戏剧等方面的合作交流也十分活跃。中格联合制作的英文版话剧《哈姆雷特》今年已在上海和第比利斯分别演出,前两天中格艺术家交流音乐会也在第比利斯国立音乐学院举行。
四、在确定了中国货物经“中间走廊”运往欧洲的路线后,亚美尼亚总统帕什尼扬同意开通“赞格祖尔走廊”的谈判也开始积极进行。美国、亚美尼亚和阿塞拜疆领导人于8月8日在白宫签署了多项旨在建立南高加索地区持久和平的协议,其中包括开通被称为“特朗普之路”的“赞格祖尔走廊”。中方如何看待开通“赞格祖尔走廊”的想法?它会是“中间走廊”项目之外的另一条新增路线吗?您如何看待通过黑海港口将货物运往欧洲港口?
中方乐见亚美尼亚、阿塞拜疆两国和平进程取得积极进展。亚美尼亚和阿塞拜疆都是外高加索地区重要国家,也是中国的好朋友、好伙伴,中方真诚希望两国通过对话协商解决矛盾分歧,为地区持久和平与发展繁荣作出贡献,也乐见地区互联互通取得新进展。
我想强调的是,现有连接欧亚的通道已不止“中间走廊”一条,中欧班列北通道、北极航运航线等都在丰富地区互联互通选择。中方愿与包括格在内的地区国家一道,共同把握机遇、加强欧亚地区互联互通水平、助力各国实现共同发展。
五、近年来,中国对那些挑起战争的国家采取了更为强硬的政策。首先是在上海合作组织,其次是在9月3日北京的阅兵式上,中国领导人的讲话被包括西方在内的许多国家视为新的世界中心形成的开端。让我们分别对这两次讲话进行评估。
上合组织天津峰会是迄今规模最大的一次峰会。习近平主席在“上合组织+”会议上提出全球治理倡议,成为本次峰会最大亮点。针对当今世界面临的治理赤字,习近平主席呼吁奉行主权平等、遵守国际法治、践行多边主义、倡导以人为本、注重行动导向原则,共同构建更加公正合理的全球治理体系,携手迈向人类命运共同体。为加强和完善全球治理进一步贡献了中国智慧、提出了中国方案,指明了人类前进的方向。
9月3日,中方隆重举行纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年大会。习近平主席在纪念大会发表重要讲话指出,中国人民以巨大的民族牺牲,为拯救人类文明、保卫世界和平作出了重大贡献。我们隆重集会,目的是铭记历史、缅怀先烈、珍爱和平、开创未来。
习近平主席的系列重要讲话表明,中国坚定站在历史正确一边,站在人类文明进步一边,始终坚持走和平发展道路,愿与世界各国一道坚定维护联合国在国际体系中的核心地位,践行真正的多边主义,推动构建更加公正合理的全球治理体系,让包括格在内的广大发展中国家有更多发声机会。
六、上海合作组织由中国、俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦领导人于2001年6月创立。印度、巴基斯坦、伊朗和白俄罗斯于2017年至2024年加入该组织。上海合作组织约有15个伙伴国,包括亚美尼亚、阿塞拜疆和土耳其。
习近平在峰会开幕式上表示,上海合作组织成员国应尽快启动安全挑战应对和禁毒中心,并尽快成立上海合作组织开发银行。习近平表示,中国将在未来三年向该组织银行间联合体成员国提供14亿美元贷款。您是否认为,中国及其联合体成员国实际上正在创造一个主要对抗美国的新的世界极点?
我个人曾于2001年有幸参与上海合作组织初创。上合组织成立24年来,成员国秉持互信、互利、平等、协商、尊重多样文明、谋求共同发展的“上海精神”,取得一系列开创性成果、历史性成就,树立了新型国际关系的典范。“上海精神”彻底摒弃冷战思维、零和博弈、文明冲突的历史沉渣,成为成员国同舟共济、世代友好的凝聚力量。上合组织不设置政治条件,不搞强权胁迫,也不针对第三方,而是推动真正平等、互利、可持续的合作关系,是团结引领全球南方、推动全球治理体系走向更加公正合理方向发展的重要平台。
上海合作组织天津峰会是迄今成果最为丰硕的一次峰会。天津峰会制定了上海合作组织未来10年发展战略,发出了捍卫二战胜利成果的正义声音,表明了支持多边贸易体制的公正立场,是上合组织成员国携手构建人类命运共同体的又一次重要实践。我愿再次强调,上合成员国及其伙伴追求的是开放合作,而不是冲突对抗。
七、上海合作组织是否考虑推出一种替代美元的货币,与美元进行激烈竞争,并最终推翻美元,从而结束美国在世界经济中的单边霸权?
我没有听说过相关消息。上合组织天津峰会宣布成立上合组织开发银行,为区域内基础设施建设、互联互通项目以及其他惠及民生的合作提供稳定的金融支持,促进上合组织国家经济社会的发展。这是基于各成员国共同的愿望和实际需求进行的正常的、互利共赢的合作安排,是独立自主的地区合作实践,将会更好服务于本地区人民的福祉。
八、亚美尼亚和阿塞拜疆未能进入上海合作组织的谈判桌,是因为这两个国家遭到了巴基斯坦和印度的阻拦。您认为这是为什么?如果他们被邀请参加论坛,在讨论关键政治问题时不邀请他们,是不是有点尴尬?
据我们了解,有关说法同事实不符。亚美尼亚、阿塞拜疆均为上海合作组织伙伴国,不是正式成员。伙伴国不参与决策是符合组织章程的。
九、美国政治迫使印度总统访问北京。举国上下见证了朝鲜、印度、俄罗斯和中国国家主席的握手。上海合作组织的统一是否会成为北约的制衡力量,其经济和军事力量将对西方世界构成严峻挑战?
上合组织成立24年来,始终坚持开放、透明、不针对第三方的原则,强调成员国结伴而不结盟,不谋求建立军事政治同盟,坚决反对冷战思维和强权政治。
一段时间来,部分西方官员、媒体执意发表充满意识形态偏见、公然鼓噪对抗的言论,更加说明弘扬互信、互利、平等、协商、尊重多样文明、谋求共同发展的“上海精神”恰逢其时。
十、我们在北京看到了一场阅兵式,它不仅令全世界印象深刻,也让特朗普总统印象深刻。特朗普总统表示,中国国家主席习近平举行这次阅兵式,就是为了让美国总统看到。“我看了,非常震撼!”——美国总统简短地说道。中国通过这次阅兵式向世界传递了什么信息?
中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分。80年前,中国人民以巨大的民族牺牲,为拯救人类文明、保卫世界和平作出了重大贡献。只有铭记历史,才能真正捍卫和平。中国隆重举行纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年活动,就是为了铭记历史、缅怀先烈、珍爱和平、开创未来,和世界上所有爱好和平的国家一道捍卫二战胜利成果和战后国际秩序。
中国在阅兵式现场展示了一大批先进武器,充分证明了中国军队和人民捍卫国家主权、领土完整的决心,当代中国绝对有能力捍卫自身合法利益。
人类命运休戚与共,各个国家、各个民族只有平等相待、和睦相处、守望相助,才能维护共同安全,消弭战争根源,不让历史悲剧重演。中国始终坚持走和平发展道路,愿同各国以史为鉴、以和为贵,共同开创人类更加美好的未来。
十一、中国此前从未公开支持过俄罗斯,但如今却表示,不会允许俄罗斯输掉与乌克兰的战争,尽管习近平主席尚未向普京总统提供武器。中国在什么情况下可能会卷入俄乌战争?贵国又如何能在这场战争中支持俄罗斯?
我没有听说中方有相关表态。中国不是乌克兰问题当事方。对于乌克兰危机,中方立场一以贯之,就是劝和促谈。我们一直在积极推动停火止战,中国的立场客观公正,国际社会有目共睹。乌克兰危机长期化不符合任何一方利益。我们支持尽早通过外交努力政治解决危机,也愿根据当事方的意愿,同国际社会一道,继续为此发挥建设性作用。
我曾多次向包括您在内的格鲁吉亚媒体强调,中国不是乌克兰危机的当事方。9月3日中国举行的盛大阅兵式上展示了许多先进武器,如果中方真像某些西方政客、媒体炒作的那样在帮助俄罗斯,那战场的形势必然不会像今天这样。中国在乌克兰危机上言行一致,客观公正立场经得起历史检验。
十二、拜登总统任期内,台湾问题在中国政治议程中占据重要地位。特朗普政府时期,台湾问题相对缓和下来。您如何看待近期台湾问题的最终解决?
世界上只有一个中国,台湾是中国不可分割的一部分。台湾问题是中国的内政,是中方核心利益中的核心。解决台湾问题、实现祖国完全统一是全体中华儿女的共同愿望,维护国家主权、安全和发展利益是中国外交的神圣使命。当前,国际社会坚持一个中国的格局更加巩固,联合国大会第2758号决议彻底解决了包括台湾在内全中国在联合国的代表权问题,具有广泛而权威的法律效力。中国人民反对“台独”分裂活动、争取完全国家统一的正义事业得到国际社会的广泛理解和支持。台湾问题纯属中国内政,不容任何外来干涉。少数外部势力妄图搞“以台制华”是在玩火,而玩火者必自焚。中国终将统一也必将统一的大势不可阻挡。
十三、尽管特朗普的关税政策不公平地强加于包括中国在内的许多国家,您如何看待未来的中美政治关系?习近平和特朗普将会晤吗?会谈中可能讨论哪些对两国都至关重要的问题?
中方一贯按照相互尊重、和平共处、合作共赢的原则处理和推进中美关系。
9月19日,习近平主席同美国总统特朗普通电话,就当前中美关系和共同关心的问题坦诚深入交换意见,就下阶段中美关系稳定发展作出战略指引。通话是务实、积极、建设性的。习近平主席强调,中美关系十分重要。中美完全可以相互成就、共同繁荣,造福两国、惠及世界。要实现这个愿景,双方都要相向而行、付出努力,实现相互尊重、和平共处、合作共赢。
元首外交对中美关系发挥着不可替代的战略引领作用,中美两国元首保持着密切的沟通和交往。关于两国元首会晤,中美双方正在沟通之中。
TikTok问题是近期中美谈判的一个重点,中国政府尊重企业意愿,乐见企业在符合市场规则基础上做好商业谈判,达成符合中国法律法规、利益平衡的解决方案。
十四、当地时间2025年9月23日,中国国务院总理李强在出席联合国大会相关活动时宣示,中国作为负责任的发展中大国,在世贸组织当前和未来谈判中将不寻求新的特殊和差别待遇。请问,中方作出这一宣示的考虑是什么?是否意味着中国不再是发展中国家?是否会改变中方在其他领域的谈判立场?是否会影响中方在世贸组织中对发展议题的投入力度,是否会改变中方维护其他发展中成员合法权益的立场态度?
当地时间2025年9月23日,李强总理在出席第80届联合国大会相关活动时向全世界庄严宣示,中国作为负责任的发展中大国,在世贸组织当前和未来谈判中,将不寻求新的特殊和差别待遇。中国以发展中成员身份加入世贸组织,享受特殊和差别待遇是应有的制度性权利。加入世贸组织以来,中国积极参与多边贸易谈判,结合自身发展水平和能力,自主务实处理特殊和差别待遇,为达成多项世贸组织谈判成果、促进全球贸易自由化便利化作出重要贡献。
当前,个别国家滥用关税措施,严重破坏全球经贸秩序,多边贸易体制面临前所未有的冲击,全球经济面临的不确定性和不稳定性增加。在此背景下,中方宣布在世贸组织当前和未来谈判中不寻求新的特殊和差别待遇,是中方支持多边贸易体制的重要举措,也是中方落实全球发展倡议和全球治理倡议的重要行动,展现了中国作为负责任发展中大国的担当。
中国是世界上最大的发展中国家,发展不平衡不充分的问题仍然存在,发展是中国的第一要务。中国始终是“全球南方”的一员,始终与其他世贸组织发展中成员站在一起,坚定维护多边贸易体制的公正性和包容性。中方在世贸组织当前和未来谈判中有三个不会变:作为发展中成员的地位不会变,捍卫发展中成员正当权益的决心不会变,推动全球贸易投资自由化便利化的立场不会变。
中方的立场宣示仅限于世贸组织框架下,不对中国在任何其他国际组织和国际条约中的发展中国家地位和待遇问题构成任何先例或产生任何影响。
面向未来,中国将一如既往地践行真正的多边主义,支持以规则为基础的多边贸易体制,积极参与世贸组织改革进程,坚定维护发展中成员正当权益,更好弥合南北发展鸿沟,推动完善全球经济治理,建设开放型世界经济。
十五、当前中国对格投资规模有多大?中国投资者对格的哪些领域感兴趣?您认为中国企业在格投资面临哪些挑战呢?
据中方统计,目前中国对格投资累计规模达到12.5亿美元,主要集中在基础设施、产业园区、银行业等领域。我个人认为除了基建这类双方合作基础较好的领域外,能源、金融、电商等领域都是未来中格可以积极探索合作的方向。
格投资、营商环境总体较好,但目前在中国企业、投资者中知名度还不够。相信随着中格战略伙伴关系不断发展,会有更多中国企业、投资者来格考察,使馆愿意积极协助、争取达成更多务实成果。